Напомните еще раз, зачем необходимо ликвидировать частную собственность


(Пронин) #81

Факта перепроизводства я не отрицаю и не отрицал никогда,я говорю лишь о том ,что капитализм научился бороться с ним в смысле,что люди не увольняются десятками тысяч,как это было в начале 20 века.Капитализм накопил громадные финансовые ресурсы ,чтобы практически безболезненно для рабочих преодолевать проблемы связанные с перепроизводством.Для капиталиста громадные товарные запасы ,которые не могут реализоваться, всего лишь означает увеличение времени обращения товарного капитала.Практика доказала ,что кризисы перепроизводства менее болезненны для общества чем советский вечный кризис недопроизводства некачественных товаров низкого ассортимента .


#82

Добро пожаловать в современный мир:


#83
  1. Производительность труда, это, всегда и везде, внутрикорпоративный показатель, просто замер эффективности нагромождения машин и людей, самая высокая производительность труда - в концлагере, ФОТ - для покушать, у индивидуального труда на себя нет показателя производительности, и у государства нет никакой производительности труда, если только государство не превращено в единую корпорацию, в том числе в единый концлагерь, в самых благополучных по уровню жизни странах правительство даже занято понижением производительности труда корпораций, поскольку привлекая все больше и больше инвесторов, оно добивается того, что инвесторы начинают бороться за переманивание к себе работоспособной части граждан, и инструмент переманивания только один - повышение заработной платы, а это снижение эффективности производства, в этом смысле Чубайс, многократно говоривший о производительности труда в РФ, мыслит как обычный советский бухгалтер, он был и остался коммунистом.

  2. Довольно просто понять что “Капитал” Маркса - бред городского сумасшедшего. Маркс назвал себя последователем Адама Смита, но все экономисты в мире с уважением вспоминают Адама Смита, и вообще не упоминают Маркса. Отвечу почему.

Адам Смит известен как первым обнаруживший такое явление, которое он назвал “невидимая рука рынка”, то есть продавец снижает цену кило картошки на рынке, подчиняясь не административным решениям, а количеством на этом рынке других продавцов картошки.

Важно лишь понять, что невидимая рука рынка Адама Смита работает не только с ценой кило картошки, размер заработной платы в той или иной местности работает подчиняясь тем же правилам.

Так, если работодатель - один, то он может дойти до того, что установить размер з/п в виде бульона и двух корочек хлеба и только по рабочим дням, людям все равно деваться некуда, и он и он это понимают.

И совсем другая история, когда в эту местность начинают прибывать десятки новых инвесторов, всем им вместе надо скажем 100 работников, а работоспособных в наличии только 80, тот их инвесторов, кто не поставил на свой конвейер всех до единого, не получит работы своего конвейера, так они начинают переманивать людей повышением з/п, и такая конкукренция может дойти до того, что работники будут питаться только экологически чистыми продуктами, будут два раза в день отвозить и привозить детей в частную школу на специальных такси для женщин и детей, лечиться в самых дорогих частных клиниках, и в итоге у них все равно будет каждый месяц оставаться гора денег, которую некуда девать.

Иными словами, и картошка и заработная плата подчиняются одним и тем же правилам установления размера, девушка в цветочном ларьке может получать как 15 тысяч рублей, так и 1,5 миллиона рублей, делая одно и то же, и при одних и тех же ценах на продукты товары работы услуги.

Вот он, Адам Смит.

Маркс же фактически смошенничал, сказал что последователь невидимой руки рынка Адама Смита, а на самом деле в своем фолианте “Капитал” стал описывать некую застывшую на рынке ситуацию с ценами, причем застывшую в таком положении, где з/п всегда одинаково крошечная, а цена товара с прибавочной стоимостью всегда очень высокая, и мол вот оно зло.

Это не имеет никакого отношения ни к Адаму Смиту, ни той реальности, по которой действует рынок.

Пока правительство обеспечивает условному Усманову отсутствие других инвесторов, Усманов может платить на своих ГОКах крохи, а яхту отгрохать грубо говоря - за месяц.

Но стоит привлечь рядов с ГОКами других инвесторов, они стануто приглашать людей на работу, и чтобы Усманову сохранить работу ГОКов, он будет обречен увеличивать людям з/п, вот просто, платил 15 тысяч рублей, и тут бац, с 1 сентября, с уже прошедшего, платит по 150 тысяч рублей, а яхту теперь и за год не построит. Адам Смит.

Как бы биологи назвали человека, который сначала в своих исследованиях все делает правильно, он разрезает стебель растения, и начинает описывать его структуру, все как всегда, но дойдя до мякоти такой человек бы воскликнул, мол вот она! мякоть! проклятье пролетариата!?

Во всех случаях биологи бы никогда не признали бы в таком человеке ученого-биолога.

Так и с Марксом, он исказил ситуацию, описывая рынок как не рынок, элементарный здравый смысл подсказывает, и это многократно в мире сегодня делается, что ликвидировать бедность работников ГОКов можно приглашая как можно больше инвесторов, тогда как адепты Маркса скажут что единственный выход - отобрать у Усманова все ГОКи.

Сегодня мы уже знаем, что после ограбления владельцев заводов в СССР рабочие не стали богаче, они как были бедными, так бедными и остались, единственное изменение - им стали ездить по ушам, что некий железный предмет, под названием спутник, закинутый далеко в небо, это их счастье.

Мы понимаем, что это счастье рабов.


#84

Идеализм чистой воды.

Вот вам другой Усманов, в стране с высокими показателями развития чего то там. Рабочие купаются в деньгах, занимаются спортом и возят детей два раза в частный сад:


(Пронин) #85

"В большинстве случаев причиной тому становились обмороки, головокружения, судороги, нарушения дыхания и боли в груди, вызванные переутомлением и голодом. " забавно было читать эту статью,которую явно написал сумасшедший лжец!особенно я долго смеялся ,когда прочитал про голод)))))))


(Пронин) #86

Невидимая рука рынка конечно лучше советского Гос.плана,т.к экономикой в стране занимается не жалкое бюрократическое привилегированное ничтожное меньшинство,а любой желающий член общества, но эта рука все-же не может сделать невозможное ,не может она платить девушке из цветочного магазина 1.5 млн при неизменных ценах .


#87

Полностью согласен что про Маска - вранье, хорошая практика: “Получил информацию? Проверь источник!”. Все Илоны Маски в мире действуют по одному алгоритму, они стремятся разместить производство там, где надо меньше платить работникам, это обратно Адам Смит, точно также, как любой продавец картошки пойдет продавать прежде всего туда, где его конкурентов - меньше всего, и точно также, как всю жизнь проработавшая у станка пенсионерка, у марксистов читай пролетарка до мозга костей, не будет платить гастарбайтеру тысячу рублей чтобы он перекопал ей участок на даче, если гастарбайтер готов сделать это за 500 рублей, зная что конкурентов гастарбайтеров по дачам ходит много.


(Пронин) #88

Мы 70 лет наблюдали,как безуспешно Гос.план пытался качественно удовлетворить потребности общества,но увы.С приходом рыночных отношений люди сами все сделали и в 1000 раз эффективней.Гос.план пытался сделать невозможное,он пытался определить априори все потребности людей,рынок же наоборот исходит из опыта и из него планирует уровень производства и торговли.


#89

Не только может, но и реально платит в мире. Тут по верхней границе зарплат есть лишь одно ограничение - прибыльность инвестиций, то есть как только инвесторам потребуется больше работников чем есть в той или иной местности, часть таких инвесторов сразу подумывает о переносе инвестиций в другую местность, если есть куда, иногда все более дешевые рынки труда уже заполнены, и никто не пойдет туда, где его ограбят, включая Кубу, Северную Корею, и прочие советские союзы, а дальше они начнут делиться, скажем некий предприниматель, у которого вся приемная в голых девицах, то есть у него очень много такого рода расходов на личные увеселения, он тут явно проигрывает тому предпринимателю, который увеселениями не занят, яхт не строит, и вполне готов подвигаться по уменьшению прибыли в сторону повышения ФОТ, тут нет открытия, все как с картошкой, сидит много продавцов, кто-то говорит что готов пересидеть всех и цену не сбавит, а другой сбавит легко, только бы выйти в кэш, кто выращивал картошку сам, у того нет расходов на подрядчиков, и тому легче подвигаться в строну уменьшения цены.


#90

Идеализм чистой воды это не увидеть что “Капитал” Маркса - не имеющая отношения к экономике пустая агитка, и не более того


(Пронин) #91

Это неправда.За границей зарплаты выше,но не в 100 раз как вы утверждаете.


#92

Не смотрите во сколько раз, в сто или не в сто, смотрите на сам механизм изменения цены на рынке труда, зарплаты при одних и тех же усилиях работников устанавливаются произвольно только в концлагере, при “капитализме” такие зарплаты подобны ценам на картошку, они и уменьшаются и увеличиваются, подчиняясь законам конкуренции. К этому нет возражений?


(Пронин) #93

У меня бизнес,но я никак не могу платить больше 30тр,а если произойдет усиление конкуренции,то я и 30тр не смогу платить,потому,что у нас работы станет меньше.


#94

Нет можете, с приходом инвесторов, увеличивающим конкуренцию на рынке труда, придет повышение покупательной способности, то есть если сейчас у вас продается в среднем условно 2 автомобильных колеса в день в 4-х точках, то будет продаваться в них же 8 колес, кроме того, повышение покупательной способности увеличит спрос на то, что сегодня вообще дилерами не выставляется в силу низкой покупательной способности, это снова будет работать на рост кассовой выручки

ПС
Если добавить к этому пересмотр налоговой политики до разумной, без милитаризации, то весь расчет будет вообще с чистого листа, а привлекательность для инвестиций как раз и начинается с уменьшения налогов и постановку на контроль судейского корпуса, с чего начинается реальная борьба с коррупцией как системы ограбления инвесторов


(Пронин) #95

Допустим,я получу инвестиции ,что я сделаю:1.снижу цены на свою продукцию.2.подыму цены на рабочую силу.В итоге у меня увеличится оборот.Что будет с другими?я тупо их обанкрочу.Дальше я получу иск от антимонопольной службы.Залачу штраф,подыму обратно цены,снижу зарплату и все будет по старому.Остануться только долги перед инвесторами.


#96

Как только ваши конкуренты, именно в одном отдельно взятом сегменте рынка, в одном из тысяч сегментов, придут к выводу, что они не могут угнаться за вами, они могут уйти в незанятые сегменты рынка, не надо за них переживать, и не надо рассматривать антимонопольное регулирование как абсолютное зло, снижение налоговой нагрузки автоматически ведет как раз к росту числа конкурентов во всех без исключения сегментах рынка, а не наоборот.


(Пронин) #97

В других сегментах сидят такие же как я,что им там делать?поэтому ваши рецепты не применимы к действительности.


#98

Что делать? Например найти банк с процентной ставкой за кредит ниже чем у вас, как вариант договориться о складчине с работниками, что привлечет самые дешевые займы, и вот вам уже будет не так скучно на рынке.


#99

Встретились два мелкобуржуазных идеалиста, одни чёрный другой белый :laughing:


#100

Ага враньё. И буржуазные сми тоже врут:

Ещё тут, от слишком хороших условий рабочие (ещё одного “Усманова”) жалуются